1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22
2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.
|
|
Autor |
Wiadomość |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-03-16, 22:56 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
mama5, my już po wymianie pw co prawda ,
ale raz jeszcze napiszę: gratuluję i bardzo się cieszę!... Od dwóch dni czekałam na info od Was i teraz zwyczajnie po ludzku się ucieszyłam
Mało na tym forum 'pozytywnych zaskoczeń' - każde więc jest bardzo, bardzo cenne
Różnie mogło być, jednak do Was los się uśmiechnął -
teraz niech to jeszcze potwierdzi ostateczny wynik histopatologiczny (rozumiem, że 'doraźne' INTRA wykonano?) i... niech mamusia dba o siebie a ta historia pozostanie jedynie świadectwem Waszej bliskości i wzajemnej troski.
ściskam mocno! |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-02-24, 20:39 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
A jednak torakochirurg po obejrzeniu płytki z drugiego KT zaproponował od razu torakotomię. We wrześniu (gdy obejrzał płytkę z nagraniem 'wrześniowego' TK) nie widział takiej potrzeby - i zarządził obserwację (zalecenie kolejnego TK w styczniu). Gdyby nic się nie zmieniło nie sądzę by wyznaczał bliski dość termin torakotomii oświadczając pacjentce: "to może być rak, ale nie musi" - zresztą - myślę, że nasze rozważania są o tyle jałowe, że to inni a nie my, widzieli obraz TK i tak a nie inaczej go zinterpretowali -
mama5, faktycznie, poczekajmy na wynik zabiegu; podchodząc do sprawy sceptycznie jednocześnie szczerze Wam życzę wyniku jak najbardziej dla Was korzystnego <uscisk> |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-02-23, 15:38 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
Dlatego kolejne badanie TK powinno prezentować opis zmiany przed i po podaniu kontrastu (który zgodnie ze sztuką podaje się w trakcie badania , po wykonaniu skanów, które zostaną opisane jako obraz 'przed'). Ponieważ w opisie nie wspomniano w ogóle o kontraście domniemuję, że jest to 'przed', jako, że najważniejsze w obserwacji zmiany ogniskowej jest porównanie w czasie jej wymiarów. Być może podanie kontrastu nic nie zmieniło (co nie przesądza o charakterze zmiany)? TK wykonywano w tym samym miejscu.
Myślę, że skoro w zamiarze była aktywna obserwacja zmiany nikt nie zrobiłby badania TK, które nie mogłoby stanowić punktu odniesienia do badania poprzedniego ! (bo wtedy po co obserwacja )
Ale może naiwna jestem
W każdym razie na przykład w AMG oraz prywatnym szpitalu Swissmed w Gdańsku TK wykonuje się dokładnie na opisanych przeze mnie wyżej zasadach. |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-02-23, 01:09 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
AK napisał/a: | Zmiana jest od 1o lat.
Powoli sobie rośnie. Może to być jakiś hamartoma, albo inny guzek niezłośliwy.
W sumie decyzja o obserwacji nie jest zła, ale z drugiej strony nie za dobra.
Zabieg otwarcia klatki piersiowej zawsze jest obarczony dużym ryzykiem, ale przecież jeśli w doraźnym badaniu (INTRA) nie wyjdzie nic złośliwego, to przecież zakończy się na wycięciu guza, nic więcej.
Zalecam operację, tak z czystej ciekawości. |
Czy ja wiem czy tak powoli?...
W piśmiennictwie klinicyści zalecają przyjęcie, że gdy czas podwojenia masy guza wynosi mniej niż 30 dni lub więcej niż 480 - wskazuje to na łagodny proces rozrostowy.
Z kolei gdy proces ten trwa przez min. 40 dni a maks. 360 - sugeruje to proces złośliwy.
AK, widziałeś wymiary z obydwu TK? (pierwsze TK z września 2009, drugie TK ze stycznia 2010)
Pofatygowałam się dzisiaj i policzyłam na ich podstawie czas podwojenia masy guza;
przyjmując do obliczeń promień na podstawie większego wymiaru - guz podwoił swoją objętość w ciągu 68 dni.
Przyjmując mniejszy wymiar - czas podwojenia masy guza wyniósł niecałe 154 dni;
średnia z tych dwu wyników to 111 dni.
Przez 10 lat okresowe RTG pokazywały zmianę, która wg opisujących nie zmieniała swojego wymiaru (no właśnie , jakie wymiary miała na RTG?) i opisywano ją jako naczyniaka.
Tymczasem TK pokazało zmianę jednorodną, litą, bez zwapnień, o policyklicznym kształcie.
Szkoda, że nie opisano czy i co ulega lub nie wzmocnieniu kontrastowemu (pomimo, że podano kontrast ... )
Nie zdziwiłabym się, gdyby był to gruczolakorak - może 'wyrósł' na jakiejś bliźnie (być może była w tym miejscu wcześniej jakaś inna drobna ogniskowa zmiana chorobowa, która uległa 'zaleczeniu') - co akurat dla tego rodzaju raka bywa charakterystyczne.
Mnie się nie podoba przede wszystkim to, jak szybko zmiana rośnie,
następnie jej lity charakter (bez zwapnień, obecności tkanki tłuszczowej itp.) i na końcu policykliczny kształt.
Teraz guz ma już prawie 4 cm, to już nie guzek. Dla mnie osobiście istnieje dobrych kilka powodów, dla których trzeba się do tego chirurgicznie jak najszybciej dobrać.
No i właśnie - w razie gdy intra wyjdzie ok - przecież nie musi dojść do lobektomii Wtedy ryzyko powikłań tego zabiegu znacznie maleje. Za to wydaje mi się, że w obecnej sytuacji zaniechanie torakotomii wiązałoby się z podjęciem ryzyka nie do przyjęcia po prostu.. |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-02-19, 22:19 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
mama5 napisał/a: | Dziś już działam tak jak pisze monika30:) | Dzielna kobita
mama5 napisał/a: | DSS jutro będę miałą wszystkie wyniki mamy w domu to wszystko sama dokładnie sprawdzę i napiszę | Sprawdziłabyś ten zapis dotyczący wzmocnienia kontrastowego?
mama5 napisał/a: | Martwi mnie tylko, że DSS pisze o raku złośliwym a o tym jak wiemy nie ma dużo dobrego powiedziane | Mam nadzieję, że zmienisz nieco zdanie po pw, które Ci właśnie przesłałam i w którym opisane są % szanse na wyleczenie w tym st.zaawansowania
mama5 napisał/a: | Wiem, że to trochę naiwne ale wczoraj demonstracyjnie rzuciłam palenie (bo niestety też paliłam) i obiecałam sobie że już nigdy nie zapalę | Do takiej próby każdy powód jest dobry |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-02-18, 23:48 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
mama5 napisał/a: | obraz tk jak w badaniu poprzednim | Ależ obraz TK nie jest taki sam !! Spójrz na wymiary guza, szybko (i bez wątpienia) rośnie.
mama5 napisał/a: | Tu Pulm dex | Tumor pulmonis dextri
tłum.: guz płuca prawego
mama5 napisał/a: | lity, kształt nieregularny, wielołukowy policykliczny, obecno powietrza : nie | Wszystkie wymienione powyżej cechy są charakterystyczne dla nowotworowego procesu złośliwego.
mama5 napisał/a: | w rozmazach widoczne liczne makrofagii | Często spotykane w raku płuca.
mama5 napisał/a: | po prawe ucisk na skrzela seg 6 | Guz uciska na oskrzele segmentarne, położony jest obwodowo, dlatego niedostępny drogą bronchofiberoskopową. Zmiana endofityczna (wzrasta na zewnątrz oskrzela - uciskając je, a nie wewnątrz - zamykając jego światło).
Gdzie wykonano pierwsze TK? Kto zalecił czekać pół roku?....
To na 99,9% rak płuca. Jego obwodowe położenie sprawia, że z pewnością jest operacyjny (jeszcze, póki nie ma rozsiewu do węzłów chłonnych śródpiersia - co może zdarzyć się w każdej chwili).
Operacja musi być wykonana natychmiast - to walka o życie. Powinna była być wykonana już 6 miesięcy temu! Szczerze powiedziawszy jestem nieco zdruzgotana zaleceniem (?..) oczekiwania kolejnych 6 m-cy po takim obrazie TK, , z czymś takim jeszcze się nie spotkałam.. To jest wbrew zaleceniom od lat publikowanym przez Polską Unię Onkologii i największe autorytety w dziedzinie onkologii w naszym kraju.
To walka o życie. Są spore szanse na wyleczenie (6 miesięcy temu statystycznie byłyby większe). A operacja to jedyna szansa na wyleczenie.
Poniżej zaznaczyłam gdzie znajduje się guz. Zaznaczyłam również płat płuca (dolny), który trzeba usunąć.
Oby nie było przerzutów do węzłów chłonnych..
Wybacz proszę - jeśli mój post odebrałaś jako alarm - ale w istocie miał nim być.
ściskam mocno i działajcie.
PS. Polecam konsultację w AMG z docentem Witoldem Rzymanem - to szef torakochirurgii, jak również doskonały operujący. Napisz proszę gdyby był problem z umówieniem wizyty w rozsądnym terminie. |
Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
DumSpiro-Spero
Odpowiedzi: 29
Wyświetleń: 19495
|
Dział: Nowotwory płuca i opłucnej Wysłany: 2010-02-18, 22:31 Temat: guz bez jednoznacznej diagnozy |
witaj mama5,
czy guz jest położony podopłucnowo?
Czy mogłabyś przytoczyć tu opisy tych dwu wykonanych TK?
Wymiary guza są nieciekawe i same w sobie skłaniają do tego by zmianę traktować jako "podejrzaną onkologicznie" i wymagającą dalszej diagnostyki.
Jeśli guz położony jest głęboko, wideotorakoskopia nie jest właściwym rozwiązaniem.
W trakcie operacji możliwe jest wykonanie śródoperacyjnego badania histopatologicznego, którego wynik może przesądzić jak zaawansowany będzie zabieg - czy zostanie wycięty płat płuca czy dojdzie jedynie do tumorektomii (wyłuskanie samego guza do pełnego badania histpat).
Ponadto musicie wiedzieć, że tomografia nie jest narzędziem doskonałym i może nie pokazywać wszystkiego. W trakcie zabiegu torakochirurg będzie mógł za to dokonać oceny tkanki guza oraz tkanki sąsiadującej "na żywo", co może również dać wiele dodatkowych informacji. I, jak wspominałam wyżej, można dokonać śródoperacyjnej histopatologicznej oceny tkanki guza.
pozdrawiam ciepło.
[ Dodano: 2010-02-18, 22:32 ]
Czy TK wykonano z kontrastem? |
|
|