1. Link do strony z możliwością wsparcia forum:
https://pomagam.pl/forumdss_2020_22

2. Konta nowych użytkowników są aktywowane przez Administrację
(linki aktywacyjne nie działają) - zwykle w ciągu ok. 24 ÷ 48 h.

DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna

Logo Forum Onkologicznego DUM SPIRO-SPERO
Forum jest cz?ci? Fundacji Onkologicznej | przejdź do witryny Fundacji

Czat Mapa forum Formularz kontaktowyFormularz kontaktowy FAQFAQ
 SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  AlbumAlbum
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 6
DUM SPIRO-SPERO Forum Onkologiczne Strona Główna
Autor Wiadomość
  Temat: biopsja płuca
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 35767

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2011-04-17, 23:17   Temat: biopsja płuca
I to jest bardzo dobra wiadomość :) |uscisk|

Szkoda, że tak rzadko zdarzają się tego typu "pozytywne rozczarowania".. Wszystkiego dobrego, gratuluję :)
  Temat: biopsja płuca
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 35767

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2010-06-10, 08:52   Temat: biopsja płuca
nilif napisał/a:
Powiedzcie to mojej 2-letniej córce. To co ja przeżyłem... szkoda mówić.

Takie granie na emocjach nie jest potrzebne. Równie dobrze można by podkreślić, że jest również wielu młodych rodziców, którzy nie wychowają swoich maleńkich dzieci, bo diagnostyka zbyt długo się przeciągała i ostatecznie na skuteczne leczenie było lub jest już za późno.

Tak czy inaczej to forum nie jest przeznaczone dla dzieci osób tu piszących, a wyłącznie dla ich dorosłych i odpowiedzialnych rodziców. Być może są dorośli, którzy obciążają swoje dzieci własnymi problemami, ale dyskusja na ten temat wykracza już poza tematykę tego forum.

nilif napisał/a:
Etycznie chodzi tylko o wstrzemięźliwość z oceną.

W tej sytuacji należało na samym początku zastrzec, żeby Twoich wyników nie interpretować w razie, gdyby mogły one wskazywać na cokolwiek niepokojącego.
Forumowicze logując się tu i przytaczając opisy wyników badań oczekują raczej szczerości.

Na forum można uzyskać ogólną opinię, jednakże zawsze oparta jest ona tylko i wyłącznie o informacje, które są tu dostarczane. Opis TK (a w nim cechy guza i wzmocnienie kontrastowe) oraz wynik BAC (a w nim atypia komórkowa) silnie sugerują ewentualność, iż jest to zmiana złośliwa (ale tego nie przesądzają).
Jeśli są inne dane, które temu wyraźnie przeczą - to po prostu ich nie posiadamy.


Co do wyniku kolejnej BAC, to inflammatio granulomatosa nie jest diagnozą.
To poszlaka wymagająca dalszej diagnostyki, by postawić właściwe rozpoznanie.
Cytat:
Zapalenie ziarniniakowe (inflammatio granulomatosa)

Zapalenie przewlekłe, charakteryzujące się skupianiem się pobudzonych makrofagów przypominających swoim wyglądem komórki nabłonka płaskiego (komórki nabłonkowate)
Formowanie ziarniniaków nie zawsze prowadzi do eradykacji czynnika sprawczego który zazwyczaj jest bardzo oporny, jednak może „odgrodzić” czynnik ten od reszty tkanek.
Przykłady:
  1. Bakteryjne
    - Gruźlica
    - Trąd
    - Kiła
    - Choroba kociego pazura
  2. Pasożytnicze
    - schistosomiaza
  3. Grzybicze
    - histoplazmoza
    - blastomykoza
    - kryptokokoza
    - kokcydioidomykoza
  4. Związane z metalami i pyłami
    - pylica krzemowa
    - pylica berylowa
  5. Związane z ciałem obcym
    - szwy chirurgiczne, implanty piersi, protezy naczyniowe
  6. Idiopatyczne
    - sarkoidoza
źródło: Opracowanie Robbins - Patologia 2008


Co do wartości diagnostycznej BAC:
Cytat:
Wymowny jest odsetek (57,1) nowotworów złośliwych wśród guzów płuca, w stosunku do których BAC jest niediagnostyczna. Wskazuje to dobitnie na konieczność dążenia do ustalenia rozpoznania innymi metodami, jeśli BAC tego rozpoznania nie zapewnia.
źródło:
Znaczenie biopsji aspiracyjnej cienkoigłowej wykonywanej pod kontrolą tomografii komputerowej w diagnostyce złośliwych nowotworów płuca
Janusz Kowalewski1, Jan Sir2, Maciej Dancewicz1, Joanna Świniarska1, Janusz Pepliński1,
1 Katedra i Klinika Chirurgii Klatki Piersiowej i Nowotworów AM w Bydgoszczy
Kierownik: Dr hab. med. J. Kowalewski, prof. nadzw. AM.
2 Zakład Patologii Nowotworów Centrum Onkologii w Bydgoszczy
Kierownik: dr J. Sir.


Cytat:
Gdy guzek ma średnicę poniżej 1 cm, to szansa, że jest on złośliwy wynosi 48%, a gdy od 1 do 3 cm, to 72% (p< 0,002). (...)
Czułość biopsji aspiracyjnej cienkoigłowej (BAC) dla wykrywania zmian złośliwych w PCO (pojedynczym cieniu okrągłym) wynosi od 64% do 100%, lecz tylko w 12 % pozwala na ustalenie wiarygodnego rozpoznania zmiany łagodnej. Możliwość ustalenia prawidłowego rozpoznania cytologicznego PCO na podstawie bronchofiberoskopii nie przekracza kilku procent. Wielu autorów prezentuje opinię, że jeśli u chorego, który jest dobrym kandydatem do leczenia operacyjnego PCO budzi podejrzenie zmiany nowotworowej, to taki chory powinien być operowany bez wykonywania BAC czy bronchoskopii, gdyż wyniki tych badań nie wpłyną na postępowanie lecznicze.
Jeśli operacja u chorego jest ryzykowna, lub chory podchodzi do niej z rezerwą (domaga się potwierdzenia rozpoznania), to badania te powinny być wykonane.
U chorych, u których nie uzyskano potwierdzenia złośliwego charakteru PCO, a u których operacja torakochirurgiczna wiąże się z pewnym ryzykiem powikłań okołooperacyjnych uzasadniona jest tzw. aktywna obserwacja chorego.
Jeżeli wybrana jest taka strategia wyczekiwania, to badanie obrazowe (KT) klatki piersiowej powinno być wykonane po 1, 2, 4 i 6 miesiącach, a następnie co 3 miesiące do 2 lat. Jeśli w tym czasie zostanie zaobserwowany wzrost guzka, to chory wymaga leczenia operacyjnego. Jeśli po 24 miesiącach nie obserwuje się zmian, to guzek może być uznany za łagodny.
źródło:
Pojedynczy cień okrągły w płucu – ciągle aktualny problem diagnostyczny
Janusz Kowalewski, Maciej Dancewicz
z Katedry i Kliniki Chirurgii Klatki Piersiowej i Nowotworów Collegium Medicum w Bydgoszczy,
Uniwersytetu M Kopernika w Toruniu Kierownik: dr hab. J. Kowalewski, prof. UMK


Szczerze życzę, by udało się ostatecznie ustalić jakiego charakteru jest zmiana (co również dotyczy określenia jej przyczyn w sytuacji, gdyby okazała się 'łagodna') - pozwoli to bowiem na skuteczne leczenie.
No i na koniec - życzę po prostu zdrowia.
  Temat: biopsja płuca
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 35767

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2010-04-05, 21:45   Temat: biopsja płuca
Jeszcze jedna uwaga - należy pamiętać o tym, że w obrębie blizny po schorzeniu zapalnym 'lubią' powstawać gruczolakoraki.
Jeśli więc w płucu są zbliznowacenia i mamy jednocześnie guzowatą zmianę obwodową (co również jest charakterystyczne dla gruczolakoraków płuca) - każdy onkolog potwierdzi, że należy zachować 'czujność onkologiczną' i przede wszystkim wykluczyć raka.
Tu - jak na razie - wyniki, którymi dysponujesz i przedstawiasz nie wykluczają procesu nowotworowego, a wręcz nakazują liczyć się z nim coraz poważniej.
W tej sytuacji czas zaczyna być cenny.
  Temat: biopsja płuca
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 35767

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2010-03-31, 02:36   Temat: biopsja płuca
Jest jeszcze kwestia wzmocnienia kontrastowego (od razu zwróciło to moją uwagę, ale czekałam na wynik biopsji).
Cytat:
Diagnostyka obrazowa - postępy w roku 2001

prof. dr hab. med. Bogdan Pruszyński
Kierownik II Zakładu Radiologii Klinicznej AM w Warszawie
Data utworzenia: 04.04.2002
Ostatnia modyfikacja: 30.04.2007


(...) w TK po dożylnym podaniu środka cieniującego guzki o charakterze złośliwym wykazują silniejsze wzmocnienie kontrastowe niż ogniska niezłośliwe. Wzmocnienie o 15 j.H. przemawia z dużym prawdopodobieństwem za obecnością raka płuca, natomiast wzmocnienie >=20 j.H. jest pewnym dowodem złośliwości ogniska.
(...)
źródło: -> Medycyna Praktyczna - portal dla lekarzy <-

Co do atypii komórkowej, poniżej definicja:
Cytat:
Atypia - zespół nieprawidłowych cech w budowie komórek. Dotyczy zwłaszcza komórek nowotworowych.

Stopień nasilenia atypii jest czynnikiem prognostycznym umożliwiającym przewidzenie przebiegu choroby. Komórki nowotworowe o większym nasileniu atypii charakteryzują się częstszymi podziałami, łatwiejszym odrywaniem od podłoża, a przez to dużą skłonnością do naciekania okolicznych struktur oraz do dawania przerzutów odległych.
źródło: -> Wikipedia <-

Wiek Twój nie jest charakterystyczny dla raka płuca (aczkolwiek -jak najbardziej- zachorowania w tym wieku zdarzają się, w młodszym również).
Tłumaczenie, że atypia jąder komórkowych może być wynikiem zapalenia płuc jest wykładnią pierwszy raz przeze mnie słyszaną.

Uważam, że Twoje wyniki powinien jeszcze skonsultować - prócz torakochirurga - lekarz onkolog.
  Temat: biopsja płuca
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 35767

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2010-03-30, 19:30   Temat: biopsja płuca
Podsumowując, mamy takie wyniki:
TK:
Cytat:
PRZYŚCIENNA ZMIANA LITA NA GRANICY SEGMENTU 3 i 5 PO STRONIE PRAWEJ W LINII ŚRODKOWO OBOJCZYKOWEJ W PŁASZCZYŹNIE SKANU 32,5 mm/ 18,1 mm O ŚREDNIEJ GĘSTOŚCI 55,0 jH WZMACNIAJĄCA SIĘ DO OKOŁO 77,0 jH Z TOWARZYSZĄCYMI ZROSTAMI OPŁUCNEJ I OSIERDZIA.

i BAC:
Cytat:
W zaaspirowanym materiale pojedyńcze komórki zapalne i histiocytarne oraz pojedyńcze grupy komórek nabłonkowatych z cechami atypii jądrowej. WSKAZANE KONTROLNE BAC



Bardzo mi przykro, ale wygląda to na raka płuca.
Kolejna BAC to moim zdaniem strata czasu.

Na miejscu torakochirurga poradziłabym Ci wyrażenie zgody na operację
i jak najszybsze (po wykonaniu kilku koniecznych badań przedoperacyjnych) otwarcie klatki piersiowej.
Być może, rutynowo, zostanie jeszcze wcześniej wykonana bronchoskopia - by upewnić się, że drzewo oskrzelowe nie jest zajęte w innych miejscach. Ta zmiana to najpewniej zmiana obwodowa i najprawdopodobniej w bronchoskopii niedostępna (by np. pobrać wycinek celem wykonania badania histopatologicznego).

BAC, która została wykonana to inaczej biopsja aspiracyjna cienkoigłowa - pozwoliła ona jedynie na pobranie komórek do badania cytologicznego -
'atypia' w opisie przebadanych mikroskopowo komórek wskazuje z dużym prawdopodobieństwem na ich przemianę nowotworową.

nilif, napisz proszę nieco więcej o sobie -
wiek? palenie tytoniu? (jeśli tak to przez ile lat), przebyte choroby płuc (prócz ostatniego zapalenia płuc), inne schorzenia?

pozdrawiam ciepło,
wiem, że się boisz i nie jest Ci łatwo -
wiedz jednak, że nawet przy tej niepomyślnej opcji (czyt. jeśli to zmiana nowotworowa) - masz szansę na dalsze życie.
Trzeba jednak teraz działać.
  Temat: biopsja płuca
DumSpiro-Spero

Odpowiedzi: 46
Wyświetleń: 35767

PostDział: Nowotwory płuca i opłucnej   Wysłany: 2010-03-11, 20:19   Temat: biopsja płuca
Poszło więc bardzo sprawnie - to dobrze.
Czekamy na wynik razem z Tobą.
 
Skocz do:  


logo

Statystki wizyt z innych stron
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group