Znalezionych wyników: 41

Pewnie będzie wlewał tacie BCG do pęcherza. Poczytaj sobie na ten temat. Leczenie wlewkami ma powstrzymać nowotwór od odrastania dlatego oprócz tych wlewek czekają tatę kontrole co jakiś czas na badaniu kamerką ścian pęcherza. Jeżeli pojawią sie nowe odrosty to również zostaną usunięte. Problem z tym nowotworem pojawia się dopiero przy zaawanosowaniu T2, kiedy narośl wgryza się w ścianę mięśniową pęcherza i nie można jej usunąć nożykiem. Wtedy są dwie możliwości: albo leczenie operacyjne usunięcie pęcherza i węzłów, albo metody onkołogiczne zachowujące pęcherz (naświetlania i chemia). Ale głowa do góry pzy T1 leczenie zazwyczaj jest takie jak widzisz. Wycinanie nożykiem odrostów i ew. Wlewki.

Ciężko tutaj wyrokować. Wszystko jest możliwe. Nawet to, że jeżeli do tej pory nie było pobieranego wycinka, że to nie jest nowotwór złośliwy.

Moja mama ma doświadczenie jako pacjentka. Zabieg trwa ok. 25-40 min + przygotowanie. Tego samego dnia ląduje się w domu. Na taki zabieg wyjeżdżałem z mamą do przychodni "jednego dnia", gdzie z założenia nie ma czegoś takiego jak przetrzymanie pacjenta łóżku po operacji.

Nie rozumiem tylko tego, skąd w ramach badania usg wiadomo, że narośl jest złośliwa. Może tata miał już pobierany wycinek ? Po zabiegu TURBt poczekacie trochę na wynik badania mikroskopowego (przypuszczam, że ok. 2 tygodni) W tym wyniku, który otrzymacie dostaniecie informację o tym, czy guz jest złośliwy, i jeżeli jest złośliwy, o stopniu złośliwości (G1,G2,G3) i zaawansowaniu choroby (oznaczane jest literą T). Zaawansowanie T1 daje najlepsze rokowania (leczenie polega na wycinaniu odrostów nożykiem elektrycznym właśnie w zabiegu TURBt), a T2 (infiltrans) oznacza już zajęcie (spenetrowanie) ściany mięśniowej przez nowotwór i wiąże się z innym leczeniem, które prowadzi onkolog/urolog w zależności od metody (radykalna, oszczędzająca).

Haniu, nie ma możliwości oceny tej narośli i wydania opinii bez pobrania wycinka. Może twój tata miał jakiś zabieg ? Po pobraniu wycinka histopatolog określi charakter złośliwości komórek, wystawiając notę Grade 1,2,3 i przede wszystkim oceni czy ta narośl wgryza się w ściankę mięśniową pęcherza. Może się jednak okazać, że twój tata ma nowotwór niezłośliwy, albo złośliwy nie wrastający w ściankę mięśniową pęcherza, a wtedy leczenie to jest zabieg turbt i kontrole.

Spojrzałem jeszcze raz w to, co mam na ten temat. 70 % pacjentów z rakiem pęcherza zgłasza się do lekarza ze stadium T1. U 15 - 20 % tych z czasem rozwinie się z T1 zaawansowanie T2 i wyższe. Nowotwory low grade (g1, g2) odnawiają się (50 % szans) i mogą również atakować ścianę mięśniową pęcherza (5% szans). Nowotwory wysokiego ryzyka G3, CIS, wieloogniskowe mogą być groźniejsze. Odnawiają się w 70 % przypadków i rozwijają się dalej (t2 i wyższe ) w 30 % przypadkach.

Pacjenci z chorobą wysokiego ryzyka (CIS, G3, zmiany wieloogniskowe, szybko się odnawiające etc.) stają się kandydatami do wspomagającego leczenia wlewkami dopęcherzowymi. Wykorzystuje się do tego celu wlewki BCG, interferon, mitymicynę C, doksorubicynę i inne. Z testowanych leków największą skuteczność miały wlewki BCG. Przy uwzględnieniu jednak rozwoju choroby w przeciągu pięciu lat rzeczywiście brakuje dowodów na skuteczność wlewek BCG w powstrzymywaniu rozwoju choroby. Brakuje również dowodów na to, że operacja usunięcia pęcherza już w przypadku zaawansowania T1 choroby wysokiego ryzyka jest skuteczniejsza niż w przypadku kiedy na usunięcie decydują się już pacjenci z zaawansowanie T2, czyli z nowotworem naciekającym. Tyle moje źródła. Wynika chyba z tego, że dla chorych z G3 T1 i tak nie ma innej drogi niż leczenie nożykiem elektrycznym(turbt). Ważne są częste kontrole u urologa i kontrole ścian pęcherza i odrostów robione kamerką. I warto porozmawiać również o leczeniu wspomagającym (o wlewkach). W ogóle z lekarzami warto rozmawiać.

Proszę kolego: Principles and practise of oncology Devita, Helman, Rosenberg et. Al. Wydanie ósme, 2008/2009.

[ Dodano: 2013-03-22, 09:38 ]

Nowa - jednak ryzyka przerzutów nikt nie podaje. Nie ma takich liczb. Wynik histopatologiczny, czyli badanie wycinka pod mikroskopem obejmuje sprawdzenie typu komórek. Na tej podstawie ustalają stopień zróżnicowania, czyli wskaźnik G. Im wyższe G tym większe ryzyko przerzutów. Oprócz tego materiał sprawdzany jest pod kątem zawartości zdrowych komórek. Jeżeli są tam komórki mięśniowe, to zaawansowanie jest wyższe (T2 i wyższe) i chory wymaga innego leczenia niż przy T1.

Bez paniki. Jeżeli nie stwierdzono komórek mięśniówki w wycinku to jest to t1. Leczenie to zabieg turbt i nożyk elektryczny. Jeżeli często odrasta to wtedy dopiero BCG. Ważne są regularne kontrole na badaniu kamerką ścian pęcherza.

Ja rozumiem, że te publikacje nie wspominają o wszystkim. Lekarz leczy indywidualnego, konkretnego człowieka, ale chyba powinien jednak podawać jakieś rozsądne argumenty. Zamiast wspominać, że "młodszych nie leczy się onkologicznie" - mógłby podać jakie statystyki za tym przemawiają i jakie badania. Tak chyba jest uczciwie.

Poniżej wypis z Principles and practise of oncology 8 edycja (rok 2008) Devita, Rosenberg, Hellman i koledzy:

Survival after Radical Cystectomy According to Pathologic Stage at 10 Years
Pathologic Stage Disease-Specific Survival (%) Overall Survival (%)
pTa, Tis, T1 with high risk of progression 82 / 55”
Organ confined, negative nodes (pT2, pN0) 73 / 49
Nonorgan confined (pT3â€“4a or pN1â€“2) 33 / 23
Lymph node-positive (any T, pN1â€“2) 28, 34 / 21

Wyniki należy czytać bardzo ostrożnie. Ponieważ wszystko zależy od próbki. Nie należy wyciągać z nich kategorycznych wniosków. Zamieszczam je tylko jako ciekawostkę.

Nie jestem lekarzem. Nie podejmuje się dokładnej interpretacji tych danych. Istnieją jednak informacje w tej publikacji, że metody oszczędzające i radykalne są podobnie skuteczne. Potwierdziło te informacje dwóch onkologów w CO Gliwice, kiedy ich o to dopytywaliśmy. (Ponadto w stanach odchodzi się od operacji na rzecz onkologii.) Potwierdzili mimo tego, że śpiewali piosenki o *metodzie wyboru* w postaci operacji. Radzę wiec pytać lekarzy o szczegóły i nie odpuszczać.

Co to za człowiek poczęstował cię taką głupotą, że tato jest młody i najlepiej jak będzie miał operację ? Na zdrowy rozsądek młody ma częściej zdrowe nerki i wątrobę i lepiej będzie dla niego jak zachowa pęcherz. Ludzie co to za argumenty ? W nowej publikacji naukowców, lekarzy leczących nowotwory pęcherza nie ma wzmianki, że młody wiek decyduje o wyborze operacji! Dopytajcie jeszcze raz tego lekarza jakie są jego argumenty, niech się z wami dzieli myślami, a jak będzie dalej opowiadał takie głupoty to idzcie do innego onkologa w CO Gliwice. Jak odezwiesz się na mój adres tomeczeka@gazeta.pl to podam ci nazwisko faceta, który leczył mamę.

P.s. Wiem o kim mowisz w Bielsku. Jest to osoba, która ma ogromne doświadczenie, ale podejście do pacjenta jak do worka kartofli. Skandaliczne zachowanie.

Dodano: 2013-02-06, 18:53

Dlaczego stwierdzili że jest za młody na leczenie onkologiczne i uznali tym samym, że w sam raz będzie dla niego operacja ? Co to za argument ? Nie widziałem żadnych wytycznych wieku co do stosowania metod onkologicznych.